Мапа із книги Василя Слободяна "Церкви українців Румунії" (Львів, 1994)
сорри-му 2011-09-11 / 01:57:00
Если ты "закарпатец"(как писал ниже умный человек),то тебья понять хоть и трудно,но можно.Скажу сразу, работенка твоя неблагодарная.
Совок не зделал гомосоветикусами,так вам украинизаторам тоже обломится.Есть русины и просто не проинформированые))))Но все потихоньку меняется.Меня мало интересуют свидомые украинизаторы,как и проплаченые т.н. русины.Главно самоопределение.
А то, какие галюцинации у украинцевчтомалоросы вам еще много раз расскажут москалики)))))Смотреть на енто дело становится все приятней,после таких ярых сорриагитаторов. Плохая у вас методичка,не убеждает,а отторгает.
Но если вы все таки коренной житель с дедамипрадедами русинами,то конечно да, хорошо чтите их память.За миску похлепки всегда будете колебаться с линией партии или как оно самое в проруби.Незавидная участь и проклятие рода(((((((((
раге 2011-08-01 / 12:33:00
Бажаю адміну більше уваги приділяти культурі поведінки коментаторів на вашому сайті.
pfr 2011-08-01 / 00:16:00
матеріал досить давній. Бо відомо ж, що перехід у Тересві ніби закритий уже, чи закривається, а Солотвино-Сигіт років з 5 як відкритий для всіх (хто візу має).
M.E. 2011-07-31 / 22:28:00
Тролінг. Адмін
Ember Zoltán 2011-07-31 / 22:12:00
мадярів - нащадків тих, хто русинів, як і представників інших народів, жорстоко винищував
Если это было бы правдой, и тебя Иване не существовало бы (за исключением, если ты "закарпатец").
Зныщуваты, это как делали турки с армянами, или же европейцы с туземцамин Америки.
В совковой школе (да и в украинской) не это учили, я знаю, но на самом деле столетиями венгры и русины жили дружно, ни одного геноцида не было.
В востании Ракоци как и в 1848-49 боролись разом против Габсбургов.
И вообще "национализация" началась только в 19-м веке, до того были только богатые и бедные. Среди богатых были разные по проижождению (например помещик Драгфи – румун, Илошваи –русин, Другет – италианец, могу добавить – только что перечитал: среди князей Киевской Руси не было фактически НИ ОДНОГО чистокровного славянина!). Среди бедных то же самое, можно было найти и венгра, и румуна, и русина, кого угодно!
Почти так, как в наши дни.
местный 2011-07-31 / 20:48:00
2 ІВАН ("M.E., 31.07.2011 19:353) Бавария входила в состав Австро- Венгрии, ... Вище не відповідає історичній правді. Баварія ніколи не входила в склад Австро-Угорщини")
Ну так у МЕ херня на херне: "Есть ещё несколько земель в составе ФРГ, имеющих статус, подобный Баварии. Например: Бохум, Швабен, и т.д."
Ни то, ни другое землей сроду не было: Швабия - исторический район, Бохум - город...
Да это всё неважно: главное с важным видом какую угодно ерунду нести. ничего умного в защиту своего мнения привести ж не могут...
ІВАН 2011-07-31 / 20:45:00
Поправка:
Україна як абсолютна більшість країн у світі, включно із Угорщиною (це для наших тепер, в т. ч. за коментаря по даній статті, найбільших уболівальників "русинів" - мадярів - нащадків тих, хто русинів, як і представників інших народів, жорстоко винищував) - є УНІТАРНОЮ днржавою.
ІВАН 2011-07-31 / 20:42:00
M.E., 31.07.2011 19:353)
Бавария входила в состав Австро- Венгрии, где государственный язык был, и есть по сегодняшний день, немецкий.
Вище не відповідає історичній правді. Баварія ніколи не входила в склад Австро-Угорщини. До 1871 р., коли вона "добровільно-примусово" включена О. Бісмарком у склад Германської імперії, була незалежним королівством (курфюрством).
ФРН є федеративною (це є уже у назві) державою, Україна як абсолютна більшість країн у світі, включно із Угорщиною (це для наших тепер, в т. ч. за коментаря по даній статті, найбільших уболівальників "русинів" - мадярів - нащадків тих, хто русинів, як і представників інших народів, жорстоко винищував).
П. С. А загалои питання обстоювання мадярами та російської агентури т. зв. русинства уже як оскома, приїлося. Усе вже давно є зрозумілим. Тулять же цю оскомини платні провокатори куди лише можна, включно до дано чудової пізнавальної та актуальної статті
местный 2011-07-31 / 20:39:00
2 Адмін ("...тема публікації - життя українців Румунії. Усі коментарі, які не стосуються цієї теми, в подальшому будуть видалятися")
Да на кол их! ну или на виселицу, в более демократических традициях... будут ножками дергать и друг друг втюхивать напоследок свое лже-русинство... а то уже и в прогноз погоды впихнут эту тему...
в Румынии украинцы, кстати, - третье по численности нац. меньшинство. челы, которые себя идентифицируют не как украинцы, а как "русины", составляют 0,4% от их численности. да, их нужно учитывать. но с мнением 99,6% тоже ж нужно считаться.
Адмін 2011-07-31 / 19:58:00
Нагадую усім учасникам коментування, що тема публікації - життя українців Румунії. Усі коментарі, які не стосуються цієї теми, в подальшому будуть видалятися.
сорри 2011-07-31 / 19:54:00
M.E., 31.07.2011 19:35, ви не здатні зрозуміти, що задані мною запитання, по-перше, адресувалися не впам, а, по-друге, стосуються МОВНИХ, а не політичних аспектів. Мова Гете - це паралель до поняття "мова Шевченка", яку вжив Ембер Золтан - йдеться про українську і німецьку літературні мови, якими, в чистому вигляді, спілкуються тільки незначна частина відповідних націй. Основна маса населення спілкується на рівні розмовної мови, суржиків і діалектів.
сорри 2011-07-31 / 19:48:00
Obozryvatyl, 31.07.2011 19:40
анонім, 31.07.2011 19:20
Пан анонім, маєте проблеми с компутером и чеським язиком. Давим вам лінк:http://vlast.cz/historicke-prapory/ (с)
Щось я не знайшов там підтвердження заявленої вами тези, що " в 1462 и пак в 1848 всі слвянські народи Габсбурської монархії (чехи,словінці, хорвати, серби, РУСИНИ, словаки) прияли тріколор біла, червена цуня в різних варіяціях. (с)
Підтвердження того, що "русинський" синьо-біло-червоний триколор існував до 1990-го року, будуть, пане русинський галюцинатор?
Obozryvatyl 2011-07-31 / 19:40:00
анонім, 31.07.2011 19:20
Пан анонім, маєте проблеми с компутером и чеським язиком. Давим вам лінк:http://vlast.cz/historicke-prapory/
Прочитайте, што там написано а пак о бла-блоа-бла и чергових "непідтвеженних казках" можете говорити.
M.E. 2011-07-31 / 19:35:00
2 сорри, 31.07.2011 16:48
"Поїдь в Баварію, і з'ясуй, наскільки тамтешні діалекти (і не один) відрізняються від мови Гьоте"
1) ФРГ - Федеративная Республика Германия.
2) Бавария - автономная земля "Freistadt Bayern" = независимый, автономный край, который добровольно входит в состав ФРГ и может по результатам меморандума - Verfassungsmehrheit = конституционное большинство в ¾, выйти из её состава. Есть ещё несколько земель в составе ФРГ, имеющих статус, подобный Баварии.
Например: Бохум, Швабен, и т.д.
3) Бавария входила в состав Австро- Венгрии, где государственный язык был, и есть по сегодняшний день, немецкий.
4) Язык Гёте - язык немецких интеллектуалов, которым владеют, в основном, специалисты по германистике, преподаватели университетов и передовые писатели.
5) Очень, очень редко, если кто- нибудь, окончивший вуз, полностью владеет немецким языком на таком уровне Гёте.
Obozryvatyl 2011-07-31 / 19:34:00
А се є што, не Подкарпатська Русь в Чехословацькій констітуції? Цітат, што йсте сам ви, сорри, опубліковали:"Закарпатська Україна (що носить, згідно з Чехословацькою Конституцією, назву Підкарпатська Русь), яка на підставі Договору від 10-го вересня 1919 року, укладеного в Сен-Жермен ан Ле, увійшла як автономна одиниця в межі Чехословацької Республіки, ..."
Лем малий коммент "...возз'єднується, в згоді з бажанням, проявленим населенням Закарпатської України,..."
Удколи "бажання" - плебісціти ся роблять на теріторіях воєнних дейтсвій, як боло м. Мукачево, де представителя Чехословаччини пана міністра Немца НКВД ани лем не впустило, бо "вієнниє действія" недозволили пана Немца впустити, при Чопі ся иштьи войовало, коли в кінотеатрі "Перемога" в Мукачеві ся "одноголосно голосовало".
Законний Парламент, який бов вибранний по войні в Чехословакіі сийс документ ("Віковічне Возєднання") НИГДА НЕ РАТІФІКОВАВ и за то є без правової сили и по міжнародним законам СИЙС ДОКУМЕНТ Є НЕЗАКОННИМ. Окрем того, што представники Закарпаття и України там в Кремлі не боли.
2011-07-31 / 19:20:00
анонім, 31.07.2011 19:14
1462 и пак в 1848 всі слвянські народи Габсбурської монархії (чехи,словінці, хорвати, серби, РУСИНИ, словаки) прияли тріколор біла, червена цуня в різних варіяціях. (с)
Чергова, не підтверджена жодними фактами і документами лажа псевдорусинського "обозриватиля". Де факти і документи, лажателю?.. :))))
2011-07-31 / 19:14:00
Адмін, мої коменти о прапорі уверли йсте вон зо сайту, убо спокойно пан сорри мог ширити ош "жовта фарба в прапорі" бола українська, тобто русинська. Притом в Габсбурській монархії жовта фарба значила германізацію. Моравани одсудили снагу германізації и вийшли с триколорним прапором 7. 12. 1462 и пак в 1848 всі слвянські народи Габсбурської монархії (чехи,словінці, хорвати, серби, русини, словаки) прияли тріколор біла, червена цуня в різних варіяціях.
http://vlast.cz/historicke-prapory/ Кремль с тимто цобитіями не мав нич общого. Цлоавяни Габсбурськоі монархії, особено чехи и словінці ліпше знавуть будовати цівілізованні держави як українці чи росіяни..
Ніхто ваш коментар про прапор не "увер" - стежте за тим, які контрольні числа вводите. Адмін
сорри 2011-07-31 / 18:57:00
Ось, пане бла-бла-блакало, текст договору про приєднання ЗАКАРПАТСЬКОЇ УКРАЇНИ. Він вкотре доказує, що все так зване русинство базується на фантазіях і галюцинаціях, що їх продукують спецслужби Росії, Угорщини та Словаччини:
Договір між Союзом Радянських Соціалістичних Республік і Чехословацькою Республікою про Закарпатську Україну
Президія Верховної Ради Союзу РСР і Президент Чехословацької Республіки, сповнені бажання, щоб народи Союзу Радянських Соціалістичних Республік і Чехословацької Республіки жили у вічній і щирій дружбі, щоб їм, у взаємному близькому співробітництві, було забезпечене щасливе майбутнє, вирішили з цією метою укласти Договір і призначили своїми Уповноваженими:
Президія Верховної Ради СРСР — Вячеслава Михайловича Молотова, Заступника Голови Ради Народних Комісарів Союзу РСР і Народного Комісара Закордонних Справ Союзу РСР;
Президент Чехословацької Республіки — Зденека Фірлінгера, Голову Ради Міністрів, і Володимира Клементіса — статс-секретаря Міністерства Закордонних Справ, які, обмінявшись своїми повноваженнями, визнаними у належній формі і в повному порядку, погодились про таке:
Стаття 1
Закарпатська Україна (що носить, згідно з Чехословацькою Конституцією, назву Підкарпатська Русь), яка на підставі Договору від 10-го вересня 1919 року, укладеного в Сен-Жермен ан Ле, увійшла як автономна одиниця в межі Чехословацької Республіки, возз'єднується, в згоді з бажанням, проявленим населенням Закарпатської України, і на підставі дружньої угоди обох Високих Договірних Сторін, з своєю споконвічною батьківщиною — Україною і включається до складу Української Радянської Соціалістичної Республіки.
Кордони між Словакією і Закарпатською Україною, які існували до дня 29 вересня 1938 року, стають, з внесеними змінами, кордонами між Союзом Радянських Соціалістичних Республік і Чехословацькою Республікою згідно з картою, що додається.
Стаття 2
Цей Договір підлягає затвердженню Президії Верховної Ради Союзу Радянських Соціалістичних Республік і Чехословацьких Національних Зборів.
Обмін ратифікаційними грамотами буде зроблений в Празі. Цей Договір складений у Москві, в трьох примірниках, кожний російською, українською і словацькою мовами. При тлумаченні всі три тексти мають однакову силу.
За уповноваженням Президії Верховної Ради
Союзу Радянських Соціалістичних Республік В. Молотов.
За уповноваженням Президента
Чехословацької Республіки Зд. Фірлінгер, В. Клементіс.
29 червня 1945 року.
Obozryvatyl 2011-07-31 / 18:50:00
sorry:"Замість свого звичного бла-бла-бла, наведіть, будь-ласка, документи. Бо я не збираюся дискутувати довкола чергової порції ваших галюцинацій..."
Oд:.
Документ є лен єден, який "славностно" под Сталіновим оком, бо там стояв вождь Сталін в Кремлі, Фірлінгер за Чехословакію и Молотов за СССР пуписали документ о "Віковічном Возєднані" Подкарпатської Русі (Закарпаття) з СССР. Представителів Пудкарпатскої Русі (Закарпаття) там неболо и представителів Радянської України там неболо. Зато то ся, сийс другий документ з ХХ віку о "Віковічном Возєднані", називать не офіціально "О нас без нас!" и є абсолутно основанний проти всім міжнародним законам цівілізованних держав. За то ви и велика більшість образованних людей з Росії и особенно з України не хотять о том знати.
Перший документ "О нас без нас!" в ХХ віці, точніше в 1938 році бов пудписаний в Мунхені Гітлер-ом, Муссоліні-м и представителями В. Брітанії и Франції о зништьені демократичної Чехословаччини. Представителі Чехословаччини при том Гітлеровськом Діктаті (Мунхеновський "договор") не боли и за то до днишнього дня чехи називавуть сийс Мунхеновський Діктат, як договор "О нас без нас!". Вшиткі міжнародні закони цівілізованних держав боли порушені в 1938 році Мунхеновським діктатом так, як ай в 1945 році в договорі "О нас без нас!" в Кремлі, коли Фірлінгер и Молотов пудписали "Віковічне Возєднання".
За сисі документи вшиткі Європейскі держави лем ганбити ся можуть. Гітлеровський діктат з Мунхену бов одсудженний, Кремльовский діктат Сталіна о "Віковічном Возєднані" одсудженний до днишнього дня не бов, ани Російов, ани Українов.
сорри 2011-07-31 / 18:47:00
Ember Zoltán, 31.07.2011 17:53
Уважаемые и не очень уважаемые оппоненты, ответте на два простейших вопроса:
1. Почему так часто встречается у нас (и среди русинив, и среди венгров) фамилия Русин, Руснáк, Орос, но не знаком ни с одним человеком-подкарпатцем у кого фамилия была бы Украинец?
2. Почему в топонимах встречается слово руський (Руська Долина, Руськи Геевци, Руська Мокра тд. тп.), но не знаю ни одного населенного пункта которого звали бы скажем Украинський Гай, Украинськи Ворота? (с)
Відповідь на це запитання, Ембер Золтан, знають діти в школі: тому що актуалізація новішої самоназви русинів - "українець" відбулася після того, як указом Петра Першого колишнє Московське царство було адміністративно переіменоване в Россію. Чітко відмежовуючи себе від "моск(в)алів", які в один день адміністративно стали "русскімі", справжні "руські" русини поступово перейнали етнонім "українець". На найзахідніших етнографічних землях колишньої Русі цей процес завершився найпізніше - в силу меншої загрози від власне "зросійщення" (бо західні русини перебували не в складі Російської імперії, а в складі інших держав".
Переймати собі прізвище "Українець" в таких обставинах не було жодного смислу.
Ви, краще, мученику мадярської історії дайте відповідь на інші запитання:
1) чому мадяри говорять про якісь там "угорські" держави на шляху до місць нинішнього проживання - як от Етелькьоз і т.д., хоча ні самих угорців як нації, ні держав як таких не існувало - були різнорідні фінно-угорські і тюрські племена, які просто кочували, як стада тварин, на певних безкраїх обширах...
2) чому мадяри всуперч історичним фактам і чинному законодавству України поставили на Верецькому перевалі незаконний пам'ятний знак на означення "переходу угорських племен через Верецький перевал", хоча на той час угорців не було, частина тих племен мала зовсім інші назви, а частина взагалі були тюрками, а жодних артефактів, котрі би підтверджували перехід саме в цьому місці сотень тисяч людей, немає - як і все в угорській "історії" ця теза збудована на фантазіях і міфології.
3) Чому зазначені вами села містять в назві прикметник "Руська", а не "русинська", який використовують так звані політичні русини?
4) Коли вперше виник синьо-біло-червоний "русинський" прапор, і який прапор справжні русини використовували раніше. Під яким прапором проходили Руські Ради в складі Австро-Угорщини і під яким прапором відбувалося входження Підкарпатської Русі до складу Чехословаччини.