(Мовою оригіналу)
Если говорить об исторической принадлежности Закарпатья, чье влияние на этой земле доминировало?..
Обычно в настоящее время ведутся разговоры о статусе Закарпатья в прошлом исключительно не через поиски исторической правды, то есть не в научной плоскости, а в политической - ради мобилизации поредевшего электората. Кое-кому тайком хочется изменить государственные границы Украины в свою пользу. Поэтому раз за разом в завуалированном виде витают реваншистские мифы, по-варварски вырванные из цельного исторического полотна. Идет речь о подмене настоящего виртуальным прошлым. В действительности именно на Закарпатье начинается история Украины. Не в Киеве, Харькове, Львове, Причерноморье или Донбассе. Именно на Закарпатье в 1970-х годах археологи обнаружили первую стоянку первобытных людей в пределах современной Украины. Возраст стоянки около миллиона лет, а находилась она на возвышенном берегу равнинного течения Тисы (русло с тех пор сместилось) недалеко от поселка Королево Виноградовского района. До тех пор Украина вела свой отсчет из пещер Крымских гор - около 150 тысяч лет назад. Начиная с первобытных времен, Верхнее Потысье (Закарпатье с прилегающими землями, которые сейчас находятся в составе Словакии, Венгрии и Румынии) является связующим звеном между Восточной и Центральной Европой. Визитной карточкой региона стали постоянные миграции: расселение, переселение, колонизация. Истоки его неолитических земледельческих культур принадлежат к Балкано-Дунайскому миру. В эпоху бронзы (II тыс. - VIII ст. до н.э.) местная этнокультурная карта резко меняется под воздействием земледельцев из Балкан, скотников из Северного Причерноморья и Прикарпатья, кочевников из Приальпийской зоны. В течение бронзового века проходили как ассимиляционные, так и интеграционные процессы в пределах периферийной группы прафракийцев. В их цивилизационном активе - укрепленные городища (остатки находятся вблизи сел Арданово, Негрово, Шелестово, поселка Солотвино, городов Иршава, Мукачево (микрорайон Пидгоряны)), каменное строительство, керамика, цветная металлургия, конная езда на колесницах, транзитная торговля, разработка соли в Солотвино, военный контроль за перевалами. Согласно подсчетам на 2001 год, в регионе найдено 331 бронзовое сокровище с 15 тысячами предметов весом 10 тонн. Эпоха железного меча, плуга и топора в Верхнем Потысье связана с "восточным фактором" - вторжениями киммерийцев (племена агафирсов) и скифов. Однако фракийское население оставалось доминирующим, пока оно в III ст. до н.э. на двести лет не попало в орбиту кельтской цивилизации, которая овладела Центральной Европой. В регионе изучено свыше шести десятков кельтских городов - оппидумов, в частности, и на холмах Галиш и Ловачка (окраина Мукачево). С могучим кельтским племенем бойев некоторые ученые связывают украинский субэтнос - бойков, которые проживают по оба бока Карпат, - на стыках Закарпатской, Львовской и Ивано-Франковской областей. Среди прочего, кельты оставили нам в наследство урбанистическую культуру, гончарную керамику ремесленного производства, ротационные мельницы. В I ст. до н.э. северные фракийцы восстановили здесь свои позиции в виде трансформируемого гето-дакийского массива, о чем свидетельствуют остатки их поселений вблизи сел Малая Копаня, Подвиноградов, Петрово. В первой половине I тыс. н.э. геты (даки) пережили германское нашествие (племена гепидов) и постепенно растворились в славянской среде. Опять же, ряд ученых с славянизированными даками связывают появление гуцулов - украинский субэтнос, который занимает площадь, что в административном измерении равна небольшой области Украины - от одного до нескольких районов Закарпатской, Ивано-Франковской, Черновицкой областей, прилегающие уезды Румынии. В VII - X ст. Закарпатье принадлежало к зоне военно-политической и культурной экспансии Большой Моравии и Болгарского царства. В X ст. в этот индоевропейский "плавильный котел" вклинились представители Уральской семьи этносов и языков. Ища "вторую родину", в Паннонию прибыли кочевые древневенгерские племена. В целом Закарпатье так и осталось плодом трех давних культур - кельтов, даков, славян. К XIV ст. оно фактически было "ничейной землей", то есть приграничьем трех средневековых монархий - Русь (Киевская и Галицко-Волынская), Польша, Венгрия. Однако ни государств, ни украинцев, ни поляков, ни венгров в современном понимании тогда не существовало. После распада Венгерского королевства в 1526 году большая часть, а затем все Закарпатье, на несколько веков попало под австрийское влияние. Одновременно здесь после 1526 года сформировался венгерский анклав. Именно в составе Австрийской империи находился край, когда в середине XIX ст. национальный романтизм разбудил порабощенные народы. С тех пор уже полтора века обсуждают вопрос о том, насколько Закарпатье является исконной землей той или другой политической нации. Венгерские националисты последовательно зачисляют ее к "короне святого Иштвана". Так же и для Российской империи до 1917 года не было никаких трудностей обосновать свои территориальные претензии. В рамках австро-венгерского дуализма (1867 - 1918) по Закарпатью изрядно прошелся каток мадьяризации, потому значительная часть современных закарпатских венгров - венгры только третьего-четвертого поколения. Однако украинский характер края оказался неистребимым со всех точек зрения. Более 80% нынешнего населения Закарпатской области считают себя украинцами, а вторыми по численности являются венгры - 12 %. Почти семикратное преимущество. Такие исторические реалии. Конечно, нынешнее лицо Закарпатья сформировали разные этнические сообщества: украинцы, венгры, немцы, румыны, сербы, хорваты, евреи, итальянцы, греки, словаки, чехи, русские, ромы. Веками край служил местом спасения от войн для населения Галичины, Венгерской низины и Балканского полуострова, обживался, опустошался и снова заселялся, особенно после монгольских, татарских, турецких вторжений. Приведу два примера. Немецкие колонисты существенно повысили жизненные стандарты, внедрили уличную застройку. Они проживали в 82-х селах Закарпатья, пока не испытали со стороны советской власти беспощадных репрессий как представители "враждебной нации". В свое время македонские греки сосредоточили в своих руках всю торговлю Ужгородской жупы (округа) - приблизительно пятая часть от нынешней площади Закарпатской области. В середине XVIII ст. их часть в населении Ужгорода (1,5 тысяч человек) достигла 14 %. Со временем они смешались с православными одноверцами - сербами, ассимилировались. Вот такими являются страницы прошлого Закарпатья. Настоящее - как на ладони. Украинский характер края имеет долговременную историческую перспективу.
Как в Закарпатье живется в настоящий момент венграм?
Как и другим. Они получают одинаковую со всеми зарплату, пенсию, пользуются теми же коммуникациями и коммунальными удобствами, имеют самые широкие возможности реализоваться в общественной и политической жизни. Но минус в том, что они самозамкнулись, в частности, из-за языкового дискомфорта. Украинское государство в течение двадцати лет сдавалось перед внешним шантажом относительно "национального вопроса" и очень мало позаботилось о создании условий для интеграции национальных меньшинств по европейскому образцу, в том числе путем полноценного изучения государственного языка. Поэтому в школах с венгерским языком обучения до сих пор звучат сетования на устаревшее методическое обеспечение, недостаток качественных словарей и так далее. Иногда наблюдается скрытый "языковой бойкот" местных функционеров, которые финансово зависимы от официального Будапешта. Мол, изучение украинского языка угрожает ассимиляцией. Поэтому их курс - самоизоляция венгерского меньшинства. Вообще-то, мы видим большой разрыв между повседневными заботами рядовых венгров и действиями их штатных "защитников", которые остаются неизменными в течение двух десятилетий и, будучи гражданами Украины, откровенно делают все возможное ради другого государства. Очень часто - на грани фола.
Какими могут быть последствия для Закарпатья нового венгерского законодательства, которое существенно упрощает процедуру приобретения гражданства этого государства представителям диаспоры?
Действительно, 26 мая 2010 года парламент Венгрии принял изменения к закону о венгерском гражданстве, которые вступили в действие с 1 января этого года. Согласно им, этнические венгры (лица венгерского происхождения), которые проживают вне пределов Венгрии, могут получить венгерское гражданство по упрощенной процедуре. Основанием для получения гражданства является базовое знание венгерского языка и подтверждение того факта, что кто-то из членов семьи (предков) был в прошлом гражданином Венгрии. При этом не обязательно проживание на территории Венгрии. В краткосрочной перспективе для Закарпатья это не будет иметь серьезных последствий, в долгосрочной - тем более. Из региона выедут последние желающие, потому что сильно желающие уже выехали давно. Одновременно нанесен существенный удар по международному имиджу Венгрии. Она расписалась в собственном бессилии выйти из демографической пропасти. Применив моноэтнический принцип, венгерская власть прямым текстом назвала своим приоритетом поддержку "расовой чистоты". Дело в том, что с конца 2009 года численность "коренного населения" Венгрии уменьшилась более чем на 40 тысяч человек. Однако, благодаря иммиграционной политике фактическое сокращение составило 28 тысяч человек. Но при этом в 2010 году пройден очень грустный для страны предел: численность населения Венгрии снизилась до отметки менее 10 миллионов. Это весьма встревожило политические силы, присутствующие в венгерском парламенте. Они стремятся любой ценой возобновить число граждан на уровне выше 10 миллионов. Текущий эффект введения в действие данного закона - 35 тысяч заявлений из всех стран. Последующие перспективы являются иллюзорными, но сейчас мы видим красивую афишу при плохой игре амбициозной труппы. Вот и 12 марта 12 выходцам из Хорватии торжественно вручили венгерские паспорта. Для этого мероприятия избрали город Мохач, где в 1526 году османы "похоронили" Венгрию как независимое государство. Двумя днями позже аналогичную церемонию с полусотней "новобранцев" провели в румынском городе Клуж-Напока, где в 1443 году родился самый выдающийся венгерский король Матяш Корвин. Относительно Украины свой этнодемографический пылесос Венгрия включила давно. В пределах Закарпатья пока еще не было замеченных театрализованных импровизаций с использованием историко-политической символики. Здесь можно переборщить.
Как вы прокомментируете официально заявленное Будапештом стремление создать венгерские автономии в Румынии, Словакии, Сербии и на Украине?
Венгерская правящая верхушка выглядит беспомощно и страдает комплексом неполноценности под названием "Великая Венгрия". Венгерская власть хоть чем-нибудь стремится отвлечь внимание соотечественников от того, что государство на грани дефолта и банкротства. Как известно, государственный долг Венгрии превысил 80% внутреннего валового продукта и достигает 110 миллиардов американских долларов. Для сравнения: вдвое меньшим является государственный долг Украины, где такое же "талантливое" руководство, но население в четыре с половиной раз больше, чем в Венгрии. Будучи по уши в долгах, венгерское правительство сознательно пошло на внешнеполитическую провокацию и потратило 160 тысяч евро на огромный ковер - площадью 202 квадратных метра. Его развернули 18 января этого года в брюссельском офисе перед началом председательства Венгрии в Европейском союзе. Это вызвало шквал критики со стороны ее соседей, ведь на ковре была размещена карта 1848 года, когда Будапешт контролировал земли современных государств Австрии, Румынии, Сербии, Словакии, Хорватии, Украины. Поэтому проектируемые в настоящее время в Будапеште автономии должны были бы возродить "исторически венгерские регионы". Поэтому логично, что все соседние государства будут на удивление солидарными. На это не пойдет ни Румыния, где из 22 миллионов жителей 1,5 миллионов венгров (6,6%), ни Словакия, где из 5,4 миллионов жителей более полумиллиона венгров (9,7%), ни Сербия, где из 7,3 миллионов жителей 290 тысяч венгров (4%), а тем более Украина, где живет около 140 тысяч венгров, или 0,3% от всего населения (46 миллионов). Не менее красноречивым является другой аспект. Недавно в правительстве заговорили о новом проекте Конституции, чтоб изменить официальное название государства Венгерская Республика (Magyar Köztársaság) на Венгрия (Magyarország). Но пока еще парламент проголосовал только за изменение названия международного аэропорта в Будапеште, прибавив "имени Ференца Листа". Да еще буквально на днях, 23 марта, Иосифа Сталина лишили звания почетного гражданина Будапешта, предоставленное ему почти 64 года назад, 7 ноября 1947, "за выдающиеся заслуги в работе на благо венгерского народа". Чем не парадокс. Только сейчас досмотрели. Резюмируя, все эти ковры, переименования, автономии и прочие уловки являются дымовыми шашками, которыми властная элита Венгрии маскирует экономические провалы и пробует отдалить взрыв общественного недовольства, который назревает. Это ясно, стоит лишь заглянуть в социологические опросы, которые проводились за последние месяцы.
Какова ваша позиция относительно венгерского монумента на Верецком перевале, который подожгли недавно. Как быть с этим памятником?
Этот монумент и дальше будет исполнять роль туристической приманки, хотя он и установлен с нарушением законодательства, что является предметом особого антикоррупционного интереса. Для киевлян тоже поставили памятный знак на Венгерской Горе. Но линия государственной границы Венгрии никогда не достигнет ни Верецкого перевала, ни Киева, ни "первой родины" - южного Урала. По большому счету, никакой памятник не помешает нам быть самим собой. Не помешает забыть о венгерских преступлениях против человечности в 1939 году или мнимо маркировать путь летописных мадьярских племен. Как на Верецком перевале. Между теми событиями тысячелетнее расстояние. Конечно, то, что ближе, болит больше всего. Одновременно нужно настойчиво возводить новые мосты между обеими нациями - украинской и венгерской. Мосты примирения и понимания. Без игры лишь в одни ворота.
Возможно ли, на ваш взгляд, сотрудничество венгерской партии "Йоббик" и украинской партии "Свобода", которое недавно анонсировал евродепутат Бела Ковач, и как конкретно оно может выглядеть?
Это вообще нонсенс. "Йоббик" не сможет прожить без "Великой Венгрии" с Закарпатьем включительно. Украинские националисты из "Свободы" здесь не союзники, а жесткие противники: "имперских памятников и символов", двойного гражданства, автономии. Это видно, в частности, из канители вокруг Верецкого перевала. На витиеватое, с двойным дном заявление Генерального консульства Венгерской Республики в Ужгороде, Закарпатская областная организация "Свободы" ответила категорически: "Вас ожидает еще много работы по установлению исторической справедливости за преступления венгерского государства во время оккупации Карпатской Украины в 1939 году, а также за геноцид украинского народа 1939-1944 гг. на просторах Закарпатья, когда была уничтожена почти треть нашего населения". Не думаю, что "Йоббик" и "Свобода" в этом направлении совместно засучат рукава. Но если они найдут какие-то точки соприкосновения, то это стоит только искренне приветствовать, ради межнационального взаимодействия и единения.