Далі теж ідентична стилістика. Цитую: "Аморальними є намагання покласти на СРСР рівну з гітлерівською Німеччиною відповідальність за її розв'язання і тим самим виправдати нацистів, їх пособників за вчинені страхітливі злочини проти людства". Теперішня парламентська більшість, видається, не може вибратися з трясовини комуністичного минулого і прислуговує захисником неіснуючої держави, правонаступником якої проголосила себе сусідня країна. Нонсенс та й годі.
Велика Вітчизняна?
Виктор 2011-05-20 / 15:09:00
Ужгород, 09.05.2011 19:05
______________________
Какой Ужгород? Это же москальское название! Вужмісто - ось справжня назва столиці Закарпаття!
Русин 2011-05-20 / 15:05:00
Для Тамары: увидев в ссылке novodvorskaya, можно смело по ней не переходить :).
п. Тамара 2011-05-17 / 17:29:00
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.188459/ html
Gennadij Doneckij, советую прочитать.
Gennadij Doneckij 2011-05-13 / 13:48:00
Мы на самом деле не достойны своих дедов и отцов...Воевать сегодня с истрией,с которой "официально рарешено бороться" это смело! А вы умники сегодня попробуйте попротестовать власти,и получите сполна всё о чём пишите...Власть она всегда власть,особенно в наших странах.Господин историк явно не любит тех людей с которыми живёт в одной стране,да и правильно,за что ж их любить.Бог вам всем судья,ну и совесть ваших предков будет судить вас! Европе мы нужны так же как зайцу стоп сигнал,а вот самодостаточные и гордые мы не нужны никому особенно,неужели за 20 лет вы этого так и не поняли?
анонім 2011-05-10 / 17:44:00
Зато виноградівські мадяри Резеш (голова райдержадмін) і Бочкай (міський голова) кланялися низько ветеранам. Витончений цинізм від нащадків хортівських фашистів, нащадкам енкаведистів (справжніх ветеранів вже давно понесли хвороби і старість).
2011-05-10 / 11:59:00
У Виноградові Єдиний Центр не взяв участі у відзначенні Дня Перемоги. Їхній голова навіть виїхав цього дня з району. От і маємо те, що нам продали за 100 гривень.
2011-05-10 / 08:24:00
Официнский -историк? Ну и ну.
цензор 2011-05-09 / 22:35:00
2witaliy: тоесть украинцы не словяне, так как словяне под арийские мерки не попадали. Они и без арийского признания могли там служить и служили. Да, прослеживается прямая логическая связь между службой в СС и реализацией Официнского как историка. Браво!
witaliy 2011-05-09 / 21:36:00
Відбувся б, бо українці офіційно визнані третім рейхом арійцями, щоб могли служити в військах СС.
ТИС 2011-05-09 / 19:27:00
А у Виноградові на урочистості знагоди цього свята не прийшов голова райради. Чому???????
Ужгород 2011-05-09 / 19:05:00
Добрав стаття! Офіцинському подяка!
оглядач 2011-05-09 / 14:07:00
Розпад радянського союзу і утворення незалежних держав був дуже стрімким. Відбувався він під дією багатьох факторів. Але в серцях багатьох мільйонів громадян радянський союз продовжував жити з його оцінками минулого. Є вони громадянами України, але за ментальністю, за інерцією сприйняття світу вони і далі лишаються громадянами імперії. Цей синдром минулого культивує сусідня держава Росія, якій вигідні імперські міфи для впливу на сусідні держави, в тому числі і на Україну. За двадцять років в Україні цей комплекс міг бути подоланий якби влада послідовно проводила гуманітарну політику щодо утвердження українських цінностей у суспільстві та подолання радянських стереотипів. Але, що візьмеш з таких заядливих українофобів як Дмитро Табачник та йому подібних? Тому гниє в нас ця антисанітарія вже двадцять років.
Антон 2011-05-09 / 10:49:00
в моём учебнике, хоть и советском, дальневосточное наступление войск СССР у августе 1945г. именовалась Японской кампанией ВОВ:)
Непонятна логика Официнского: с одной стороны, указывает на идеологическую подоплёку выделения ВОВ из Вмв (что и ежу понятно), а сдругой стороны, сам отдельные кампании называет войной. Так можно и аннексию в 1939г. современного Закарпатья назвать венгеро-украинской войной. Развенчивание мифов -- занятие нужное, но я не учерен, что г-н Официнский наилучше подходит для этого.
местный 2011-05-09 / 10:19:00
2Антон: что-то Вы неравнодушны к пану Официнскому, особенно в Азии :)
"Виокремлювати війну літа 1945р. у "радянсько-японську" теж креативно"
Вы не в СССР родились? В советских учебниках эта кампания называлась именно так. И как ни странно на это были основания - ведь во II мировую СССР и Япония соблюдали нейтралитет, а потом СССР его в одностороннем порядке получается нарушил. Как-то не очень выходит - вот и ввели термин "Советско-японская война" задолго по п. Официнского...
"Ще пан Офіцінський пояснить, звідки він взяв, що світкування капітуляції Японії святкували 3 вересня. Підписання Акту транслювалось по радіо й розпочалось о 9 ранку японського часу 2 вересня. У Москві й Західній Європі тоді ще й ранок не наступив"
Так в этом-то вся и ирония. В СССР "День Победы над Японией" (пока не был упразднен) праздновалася как раз 3 сентября - опять на следующий день после подписания Акта о капитуляции:)
Использование в Украине понятия "ВОВ" а не "II МВ" свидетельствует об успешной попытке навязать украинскому обществу точку зрения официальной Москвы. Дело не в слове "Вiтчизняна", а в интерпретации самой войны, с которым связан термин "ВОВ".
Антон 2011-05-09 / 09:59:00
А вітчизняні продукти від нині офіційно є батьківськими -- щоб і духу російського тут не було. Годино, не перегинайте, як і сорри. Ніхто не ратує за термін "Велика Вітчизняна" -- але не треба відбирати мету пожертви у мільйонів, які віддали життя у Другій світовій. Воювали вони, в основному, за вітчизну й свободу.
Ще пан Офіцінський пояснить, звідки він взяв, що світкування капітуляції Японії святкували 3 вересня. Підписання Акту транслювалось по радіо й розпочалось о 9 ранку японського часу 2 вересня. У Москві й Західній Європі тоді ще й ранок не наступив. А в США взагалі було ще 1 вересня.
Пане Офіцінський, ваша аудиторія -- Година й сорри?
Година 2011-05-09 / 09:45:00
Не користуватися словом вітчизняня означає не сприймати нав’язаного "вітчизна", що з російського отчизна-отечество, що сягає коренями престолонаслідування, яке для україни припинилося на сотні років раніше, ніж у московії, і вже тоді на наших землях були паростки демократичного суспільства. у нас може бути батьківщина, що є більш зрозумілим.
Антон 2011-05-09 / 09:37:00
А УПА воювали не за Вітчизну, пане сорри? Хоча "ВВВ" є радянським штампом, але й радянські, й повстанські війська боролися саме за Україну і людяність, а не за Сталіна, Бандеру, Мельника чи Гітлера (були й виключення, звісно). Недоцільно вживати термін ВВВ, але й вважати, що війна була не вітчизняною - це викидувати дитину з брудною водою.
А ось від "професора" почути такі ляпи вже стає нормою: "Усього у польському війську у вересні 1939 року проти вермахту воювали не менше 150 тисяч українців. Причому Польщу атакували два німецькі союзники – Словаччина і СРСР. Як не парадоксально, союзна Німеччині Угорщина формально була на боці свого міжвоєнного партнера Польщі, приймаючи польських біженців і військових." А відео як німці знімають прикордонний стовп на межі Польщі і Німеччини? Зі слів Офіцінського, Словаччина й СРСР терзали Польщу, а Німеччина тихенько спостерігала.
Виокремлювати війну літа 1945р. у "радянсько-японську" теж креативно. СРСР воював, а США тишком-нишком ядерні бомби підкидувало?
Пане Офіцінський, ну не всі ще неосвічені, щоб далі, після 60 років міфотворення, продовжувати вкрапляти дурниці під "науковим" соусом.
56 2011-05-09 / 08:28:00
Ну що ж, можна i з такоi точки зору глянути на вiйну.
Але чому ж забувати, хто саме зiбрав разом всi украiнськi и неукраинськi землi i створив Соборну Украiну, якою автори такого плану статей пишаються?
Увы, ребята, то что вы веками разбазаривали и про..., собрал как раз злодей Сталин. Ирония судьбы, называется:)
сорри 2011-05-09 / 02:07:00
цензор, 09.05.2011 01:03
1. Проблема Вітчизняної війни - здається зовсім безпідставним, більш того. упередженим твердження автора статті, про те, що для більшості українців ця війна не була Вітчизняною. Хоче автор чи ні, на той час вітчизною, батьківщиною для них була саме Українська СРСР. (с)
Для яких українців? А для тих мільйонів, винищених революціями, громадянськими войнами, політичними репресіями і голодоморами, і для їх мільйонів ненароджених дітей, внуків. правнуків вона була батьківщиною? Ви їх про це питали?
Та навіть з тих далеко не найкращих, ненайсвідоміших, що залишилися, яких навіть не було вже потреби знищувати чи ставити на коліна, навіть з них суттєва частина, як тільки прийшли німці, зітхнули з полекшенням.
Про зазомбованих радянською владою не говоримо. Зрештою, і при ній комусь жилося добре...
2. Цікавим є підміна понятть, або точніше сказати зміна їх заради коньюктури. Військовий підрозділ "Галичина" був підрозділом СС, що... (с)
А дочого тут це? В кожної націє є свої герої, але є й колаборанти. На боці нацистів воювала ціла армія росіян Русская освободітєльная армія під командуванням екс-радянського генерала Власова. Дивізія ж "Галичина" - і це вже мусолено-перемусолено і тут, і на форумі - http://zakarpattya.net.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=66, ніяких злочинів проти людства і людяності не вчинила. Її вояки не були засуджені на Нюрнберзькому трибуналі. ані пізніше. Більше того, їм було запропоновано - на вибір - місце проживання в країнаї Західного світу. так що, перед тим, як вчити інших, повчіться самі...
3.Який поетичний вислів "палії війни" - цікаво з яких міркувань автор не вніс до цього списку Італію та Японію. (с)
Це стаття, а не всеохоплююча наукова праця. Зрештою, Японія та Італія були всього лише сателітами нацистської Німеччини. Точно так, як у Радянської Росії були свої сателіти...
4. На превеликий жаль відбувається війна світоглядів. Заручники в цій війні всі. Зрозуміло, що історики в більшості , по своїй суті люди продажні і їм обов"язково потрібно комусь служити. (с)
Що за дурниці ви мелете?..
Як зауважив автор, протистояння відбувалося між двома ідеологіями - коммуністичною і націонал -соціалістичною, ту них багато спільного, але зараз не про це. (с)
Чому не про це? Саме про це...
Засуджуючи комуністів він автоматично наштовхує читача на думку. що гіпотетично для України було б кращим якщо держава була б побудована силами "Роланад" "Нахтігаля" і так далі. (с)
Повна дурня...
Цікаво. а чи відбувся бв доктор історичних наук Р.Офіцинський якби народився у рейхскоміссаріаті Україна?.. (с)
Може і відбувся би. Звідки вам (і нам) знати? "Історія нє тєрпіт сослаґатєльноґо наклонєнія"...
цензор 2011-05-09 / 01:03:00
1. Проблема Вітчизняної війни - здається зовсім безпідставним, більш того. упередженим твердження автора статті, про те, що для більшості українців ця війна не була Вітчизняною. Хоче автор чи ні, на той час вітчизною, батьківщиною для них була саме Українська СРСР. І ніхто не має права займатися підмінюванням понятть. Не варто ототожнювати Україну виключно з західною Україною.
2. Цікавим є підміна понятть, або точніше сказати зміна їх заради коньюктури. Військовий підрозділ "Галичина" був підрозділом СС, що автоматично відокремлює його від звичаних сухопутних військ які називалися Вермахт. І думаю. що не треба бути "фахівцем із Другої світової війни", щоб зрозуміти, що СС це бойові загони НСДАП, що підорялися особисто Гімлеру і що саме в їх підпорядкуванні знаходилися табори смерті і весь цей нациський непотріб.
3.Який поетичний вислів "палії війни" - цікаво з яких міркувань автор не вніс до цього списку Італію та Японію.
4. На превеликий жаль відбувається війна світоглядів. Заручники в цій війні всі. Зрозуміло, що історики в більшості , по своїй суті люди продажні і їм обов"язково потрібно комусь служити. Саме тому вчорашні комсомольці і партійні активісти сьогодні є найбільш "професійними" борцями за незалежність. Але настільки? Замість одних ідеологічних засад насаджуються інші. Як зауважив автор, протистояння відбувалося між двома ідеологіями - коммуністичною і націонал -соціалістичною, ту них багато спільного, але зараз не про це. Засуджуючи комуністів він автоматично наштовхує читача на думку. що гіпотетично для України було б кращим якщо держава була б побудована силами "Роланад" "Нахтігаля" і так далі. Цікаво. а чи відбувся бв доктор історичних наук Р.Офіцинський якби народився у рейхскоміссаріаті Україна?