Роми в Україні: особливості, традиції та стереотипи

Юрий 2009-04-24 / 11:25:00
З кожної совковської дірки в ще не українській Україні досі стирчать пам'ятники Леніну або на худой конєц цариці Катерині, що знищила Запорізьку Січ. Тому покоління "етнічних українців", що адаптувалось серед пам'ятників окупантам - україножежерам спокійно сприймає систему фактів увіковічнення зла, як і інші прояви оболваніванія насєлєнія. Скромний знак окупації угорцями частини Русі-України на цьому фоні дійсно не вражає. Він є, так би мовити, подразник місцевого масштабу, символ домінування в Закарпатті привілеїованої нацменшини, що має достатньо впливу щоб здійснювати подібні акції. Хоча, якщо приймати за чисту монету дописи тих, хто косить під них на цьому сайті, то толерантністю до українців вони не відзначаються (якщо це не москальська провокація)

Юрий 2009-04-24 / 10:05:00
Увесь перелік претензій до ромів, і не тільки до них, якщо ви вважаєте, що вони порушують закон або чиїсь права, значно коректніше було б направляти до правоохоронних органів. А вже дії або бедіяльність останніх з цьго приводу, якщо є бажання, висвітлювати у ЗМІ, до яких прирівнюється мережа. Інакше це дуже непривабливо відгонить ксенофобією і совковістю. І не додає честі ні державі ні авторам. Енергія, направлена у вказаному потрібному напрямі допоможе правоохоронцям навести порядок, а законодавцям нагадає про людські потреби

Песиміст 2009-04-16 / 19:56:00
Можливо,в Ужгороді живуть справді роми...А в Хусті-це нахабні жіночки,які щодня "чистять" кишені й сумки безтурботних громадян. Відбувається це дійство переважно в провулочку,відомому як Цементова вулиця. Відбувається роками. Хіба що кілька років тому "чистильниць" не було видно. Чи то їздили ділитись досвідом,чи тодішній начальник міліції дійсно навів порядок?

Урзус 2009-04-13 / 23:45:00
NB "Ви в мережі проходите також під нехристиянським ім'ям, але я не вважаю це за підставу для звинувачення Вас у чомусь"



А у чому Ви мене можете звинуватити? В нас, слава Богу, країна поки що світська. Поруч з християнами навіть на Закарпатті проживають люди інших переконань - в тому числі і ті, кого зовуть "сектантами", і язичники з"являються, і навіть атеїсти не перевелись. Тож бути нехристиянином не є тим злочином, в якому можна когось звинуватити. А багато слов"янських імен з"явилося ще у поганські, сиріч язичницькі, часи.

Урзус 2009-04-13 / 23:41:00
Ой, Юрію, от чого я точно не хочу - так це участі у черговому "угросрачі". Мене бісить, чесно кажучи, коли тема, яка не варта значної уваги, викликає по 200 коментарів, тоді як серйозні проблеми, що й тут піднімаються, проходять без жодної уваги.



Просто скажу, що мене, етнічного українця (точно не русина - бо я не автохтон, проте визнаю право русинів називатись русинами, на відміну від багатьох тутешніх дописувачів) пам"ятник на Верецькому перевалі не ображає. Я його бачив, там нічого окупаційного немає. Від каменя січовикам його відділяє пристойна відстань, а між переходом угрів та розстрілом січовиків - майже тисяча років у часі. І про це вже сказані сотні коментів, досить.




А цигани - справа серйозна. Поцікавтесь, у що виливається "циганське питання" в Словаччині та Угорщині, і зробіть якісь висновки з того факту, що за сьогодняшніх тенденцій років за 20 в нас кожен п"ятий закарпатець буде циганом.

Ви не знаєте, що в районі, в якому поселяється кілька циганських родин, за якісь час все інше населення змушене тікати, бо жити поруч із таким сусідами неможливо? А якщо таких родин буде все більше?

Юрий 2009-04-13 / 22:12:00
Пане Урзуз я Вас не хотів образити. Перепрошую якщо це мені не вдалось. Ви в мережі проходите також під нехристиянським ім'ям, але я не вважаю це за підставу для звинувачення Вас у чомусь. Так само не раджу звинувачувати циган. Згадайте про колоду у своєму оці коли бачите порошину в оці брата свого. А тепер перейдемо до наших баранів. Ви вважаєте, що будь хто має право ставити в Україні на честь її окупації пам'ятники окупантам чи тільки угорці? Тим паче, що то не звичайний пам'ятник, а символ окупації русинської землі. В цивілізованій Європі таких пам'ятників не ставлять. Інакше англійські та німецькі стояли б у Франції, французькі у Англії та Німеччині, скандинавські та німецькі по усій Європі.

Урзус 2009-04-13 / 19:27:00
Ти диви, який прозорливий. Якщо не люблю циганів, значить - відробляю москальське бабло. Ну, коли так, то дозволяю тобі знайти мій таємний рахунок, по якому з Жєлєзногорська по броньованому кабелю переправляють "мої" гроші у Чухуєво, і зняти їх з рахунку. Якщо вдасться, то можеш роздати все циганам на Радванці.




Щодо "делікатної теми", то ті, хто намагаються її не чіпати, потім мають марші циганської мафії в Угорщині чи арабські погроми у Паріжі.



І щось я не помічав особливої делікатності, коли деякі розумники пропонували знести угорський пам"ятник на Верецькому перевалі, бо він принижує українську національну гордість...

Юрий 2009-04-13 / 13:43:00
Упродовж тривалого часу толерантні, виховані українці-русини не чіпали цю делікатну тему рубрики - тему національних відносин. Сказано - надобно соблазну прийти в мир, но горе тому через кого он приходит. "Урсус" не ототожнює себе, як він каже, з "місцевим народом", тому є підстави вважати, що сидить він в дєрєвнє Чухуєво і відробляє москальське бабло нагріваючи провокативну тему

ember 2009-04-11 / 20:09:00
ani i panove!



Vsim khto teper abo cherez tyzhdenj svjatkue:



Kellemes Húsvéti Ünnepeket!!!!!

Урзус 2009-04-11 / 15:03:00
Дякую, Соррі, за мужню відповідь.


Тепер серйозно - я згоден з кожним Вашим словом, і готовий відповісти за свій "базар".

Єдине, з чим я не згодний - це з Вашою пропозицією "Як вихід із ситуації бачу прийняття державою програми примусу циганів до цивілізованості, принаймні - в частині обов"язкової 100-процентної освіти циганських дітей".

Це безнадійно. Я спілкувався з людьми, які займалися цим і в радянський час, і в українській. Цигане не здатні навчатися, до шкіл їхні діти ходять,бо там на халяву годують та роздають гуманітарку. Є негативний досвід соціалізації циган в Словаччині - коли їм надавали квартири у багатоповерхівках, аби позбутися таборів. Наслідок дуже добре показаний в відвертому австрійському фільмі "ІмпортЕкспорт" (там, де й про Україну дуже відверто, і про Ужгород в тому числі).

Оскільки ми не нацисти, залишається єдиний вихід - припинити виплачувати циганам матеріальну допомогу по народженню дітей (рівно як і для інших асоціальних груп). Це не зупить їх розмноження повністю, але, принаймні, не буде його стимулювати.

І взагалі, треба більше піднімати незручні питання - щодо циган зокрема, а не влаштовувати навколо навколо них ритуальні пляски та гукання на кшталт "ах, які ж це талановиті люди, ах, як ми мало їм допомагаємо". З якого рожна наша держава має їм допомагати за мій рахунок?

сорри 2009-04-11 / 01:25:00
У нас не вийде розмови передусім тому, що ви не здатні говорити те, про що думаєте. Для цього у вас немає внутрішньої мужності.



І не тому, що я піддався на вашу провокацію, а виключно для того, аби ви побачили інший, аніж ваш, приклад поведінки - відкритої і відвертої, поясню вам, що я, маючи на те абсолютно конкретні підстави, не люблю циганів, вважаю більшість з них неробами і злодіями, ментально не здатними адаптуватися в цивілізоване суспільство, і які, до того ж, останнім часом зловживають дарованим їм євреями статусом нації, що постраждала від нацизму, а також державною фінансовою підтримкою при народженні дітей.




Винятків з цього змальованого мною типового образу знаю небагато. І дуже б зрадів, якби їх з кожним роком ставало все більше.



Це не політкоректно (ненавиджу це слово), зате чесно. Так, переконаний, думає 90 % закарпатців. Десь на "Закарпатті онлайн" була статистика опитувань, проведених з цього приводу в Угорщині. Цифри - вражаючі.



Як вихід із ситуації бачу прийняття державою програми примусу циганів до цивілізованості, принаймні - в частині обов"язкової 100-процентної освіти циганських дітей.



Лише це, на мою думку, може дати хай і не швидкий, а проте - у віддаленій перспективі - обов"язково гарантований результат.




Не бажаю втягуватися в дискусію з цього приводу. Хочу лише запитати, Урзусе: Ви маєте мужність щось сказати з цього приводу?

Урзус 2009-04-10 / 23:35:00
Бачу, Соррі, не вийде в нас плідної дискусії :(

Ніхто не долучається, виходить такий собі унилий пінг-понг.

Хіба я написав щось неправдиве в останньому пості? Коли так, то - прошу пана - спростовуйте!

сорри 2009-04-10 / 23:25:00
Урзусе, ми говорили про потребу написання вами політкоректного поста, чи, все-таки, правдивого?

Урзус 2009-04-10 / 21:06:00
Ну, що ж. Роми - то великий народ, який дав світові чимало видатних діячів науки, літератури, мистецтва (правда, чомусь нікого не пригадую - певно, через власну малоосвіченість). Його присутність на Закарпатті важко переоцінити, як і по всій Україні.

І наша держава гідно оцінила внесок ромів у процес державної розбудови, простимулювавши цей народ, якій і так не скаржиться на слабу народжуваність, додатковими виплатами на дітей. І тепер ромки народжують у режимі нон-стоп, починаючи від 13 років і до 45. Минулого року кожен новонароджений на Закарпатті був цієї чудової національності, і це не може не тишіти. В старість я дивлюся спокійно - представники цього етносу забезпечать процвітання країні в цілому, і нашому, ними найбільш улюбленому краї, зокрема.

Сподіваюсь, я висловився цілком зрозуміло, і головне - політкоректно?

сорри 2009-04-10 / 13:13:00

Знову з"їхали з теми...



Я заходив на ваше посилання. І бачив, до речі, той комент ще раніше. Ніякої чіткості. Та ви й самі це визнаєте, пишучи про "часткове" своє ставлення до циганів. Дайте повне, а не часткове. Обіцяю, що у відповідь отримаєте повне моє. А не хочете відкриватися сам, то не провокуйте, будь ласка, хитренько і підленько інших на дискусію, щоби потім збоку похіхікати, аби закинути якесь зверхн - по відношенню до інших учасників розмови - своє  судження, як це вже не раз було.

Урзус 2009-04-10 / 13:05:00
Скоріше, шановний Соррі, до тролів, які задають тон у вялих дискусіях :)

Що значить "сформулюйте чітко і неоднозначно?"

На одному зі срачів на таке питання дали контр-питання - "От скажіть, котлети - це добре?"

Які котлети, кому добре? М"ясні чи соєві? Добре тому, хто їсть, чи тому, з кого їх зробили?




Зайдіть на гілку, зсилку на яку я дав, там є часткове моє ставлення до циган.

сорри 2009-04-10 / 12:02:00
Урзусе, ви уподібнюєтеся до дрібного провокатора. Сформулюйте тут чітко, недвозначно своє ставлення до циганів. А я вже подивлюся, чи воно співпадає з моїм, чи, можливо, йде в розріз. Отоді і поговоримо...

Урзус 2009-04-10 / 11:18:00
Тема циган, виявляється, не цікавить місцевий народ. А я сподівався на обширний "ромосрач"... Підкину тоді цитатку, може, викличе хоч якесь "бурлєніє говн":



"Майже 7% злочинів, зафіксованих від початку року на Закарпатті, скоїли цигани"

http://www.zakarpattya.net.ua/news/37674.html